者见智的说法，但认真想，第二种说法，也不是全无道理。”
芳晗道：“弟弟所言差矣。弟弟这样说，岂不是说建文不宜为帝，朱棣反宜为帝！这不是指鹿为马、黑白颠倒吗？朱棣不顾万民涂炭发动夺权之战是不仁；逼死建文帝是不义；臣夺君位是不礼；篡位后大诛忠建文之臣，是不智；势败时答应退回藩镇，口血未干，尽忘前盟是不信。这样五常惧失之人，怎能当皇帝呢？”
上官羲道：“弟弟听人说，一个皇帝的好坏，主要看其对社稷、对苍生有没有好处。建文帝孺弱，不忍严律，不只嚣顽之徒不能镇压究治而且久之，必失其国，嚣顽势盛，则百姓受欺；失去国家则百姓为奴。从这点说，岂不是建义为帝，非百姓之福？永乐帝虽强暴、刚愎，但紧毅、果断，有治民、治国手段，他除了滥杀忠臣、杀戮过重这两点罪孽外，论治国冶民，还可算好皇帝。老百姓是怕乱思治的，朱棣君临天下后编《永乐大典》用严厉手段实行清明政治又欲让部北京，以御北方、东方胡虏和西北的西夏，可安定国家的北方三面，可使北方百姓过安定生活，这不都说明，永乐为帝对国家对百姓有好处吗？”
芳晗惊异，对上官羲道：“弟弟生在武林世家，又这么小的年纪，怎样竟知道这么多朝廷之事．而且对朝廷之事有这么清晰的看法呢？”